Путин боится войны с Украиной больше чем украинцы
Извините, ребята, но я опять не удержался… В обсуждении с Gerbert'ом темы «действительно ли Тимошенко напела по телефону страшные клятвы про месть России или это фейк» (тут), всплыла ссылка на очередной новостной украинский сайтик. Излишнее любопытство заставило не только ознакомиться с указанной новостью, но и почитать остальные.
Для иллюстрации, цитирую источник:
Аннексия Крыма нужна была Путину только по одной причине – ради укрепления собственной власти, а не защиты русских, ибо в Крыму русских никто не притеснял.
Об этом свидетельствует и тот факт, что эйфорию населения Крыма, которую мы смотрели на экранах российских телеканалах, по поводу так называемого воссоединения с Россией, на практике оказалась сплошным блефом.
Крымчане не торопятся получать российские паспорта. Пока подано только 20 тысяч заявлений, а это меньше одного процента жителей полуострова. В то же время идет массовая эмиграция с Крыма на материковую часть Украины.
Очевиден тот факт, что большинства жителей Крыма, больше привлекает европейское будущее Украины, чем перспектива стать колонией России.
Для Путина это смертельные сигналы. Кроме этого согласно последних социследованиях более 75% граждан России – против войны. А война означает, убитые и раненые, а значит и падение рейтингов.
Поэтому вторжение России в Восточную Украины не будет. А провокации Путину нужны, во первых, чтобы шантажировать Запад и добиться от него ограничения санкций, а во вторых, чтобы влиять на выборы Президента Украины.
------------------------------------------
Посему хочу сделать серьёзное политическое заявление (сорри за мат, но из песни слова не выкинешь):
1. Какие нахуй провокации?! Какой шантаж?! Какие санкции?!
2. Какое нахуй вторжение?! Не 75, а 99% россиян против войны, потому что не видят смысла в бессмысленном уничтожении братского народа. До сих пор со стороны России не было ни предпосылок, ни потугов в этом направлении. И дело не в каких-то рейтингах, на которые (блять, это даже дебил в состоянии понять) каждому конкретному россиянину глубоко насрать. Напрочь непонятно украинское стремление истребить врага, которого нет!
3. Какую траву вы там, блять, курите?! Среди вас хоть единицы здравомыслящие остались? Расходитесь по домам и начинайте работать! Вам страну из глубочайшей жопы поднимать надо а не феерической хуйнёй заниматься!
------------------------------------------
После официальной части с интересом обращаюсь к МПшникам, проживающим в славных городах и весях полуострова Крым за комментариями по эйфории, показанной по российским зомбоящикам, массовой эмиграции и «большинство жителей Крыма, которых привлекает европейское будущее Украины».
Это ведь «смертельные сигналы для Путина», а мы здесь, в России, искренне ждём, когда же они сработают!!!
Крымчане торопятся получить паспорта. Везде очереди. Для избежания столпотворений этим культурно занимаютсявсе гос.огранизации: школы, садики, универы. Счет идет на тысячи.
Хорошо) А как там на границе дела обстоят? Есть многокилометровые очереди на таможне?)
Получается забавная фигня. Украинский журналист, сидя, например, в Киеве, не имеет никакого адекватного представления о том, что происходит в России. В то же время он не имеет никакого адекватного представления о том, что происходит в Крыму. Однако что-то пишет. И даже точные цифры называет...
у нас на границе все спокойно.А вот Украина свою границу запечатала.Нельзя к ним приехать
Как это? Они же пишут, что вот так всё происходит:
неа.слухи разные, но больше всего пострадали те, кто в Одессе товары закупает. Никого не выпускают из Крыма и все потихоньку перестраиваются из России товар возить.
Получается, что украинские СМИ чисто по воспоминаниям рисуют картинки массовой эмиграции белогвардейцев?
возможно.о переездах в Украину лично я не слышала. Может и есть такие, но ведь их не пускают.
Мне искренне жаль, что до сих пор никто не отозвался из тех, для кого эти новости пишутся. Они постоянно говорят, что нас обманывают...
мне бы хотелось, чтобы больше люди писали о том, что у них за окном происходит. Пусть это было бы не очень грамотно и просторечиво, зато правда. А то все в основном последние новости СМИ пересказывают и все.
Далеко не всё, что происходит в наших жизнях достойно попадания в блог. Не потому, что это что-то сугубо личное. Скорее потому, что большая часть дневников в таком случае бы называлось «сопли и слюни» или «давайте ещё поплачемся». Ну, в таком духе.)
Это оффтоп такой получился
Если возвращаться к теме политики и кризиса — однозначно! — писать можно только то, в чём уверен на 100%, но не нелепая копипаста СМИ… В то же время, благодаря МП узнаю много новостей и событий. Сейчас времени нет лазать по большому числу интернет-ресурсов. Из копипаста в МП много чего нового. Не всегда качественные материалы, но вектор событий. Так что, плюс в копипасте тоже есть))
Главное всегда указывать источники, чтобы это был не простой плагиат
Лично для меня важнее информация такая: авторский материал или копипаст. Это не про политику больше, а про стихи, рассказы, притчи. Даже если не ставишь ссылку на автора, напиши, что не твой стих.
воот.согласна на все 100
А я на 200))
На сайте-источнике этой отрыжки коммент шикарный. Думаю, не стоит ли его в статус запостить?))
Боится то он вряд ли, но скажу я вам, когда солдаты знают за что воюют морально сильнее тех, кто не понимает зачем ему это нужно. Вот Путин и старается тщательно «нарисовать» образ врага в лице украинского народа.
Была сегодня на Майдане видела там плакат «Русские нам не враги, наш враг — Путин.
Айра, он и нам враг) Конечно, сейчас его рейтинг реально в России взлетел, это факт, а не фейк. Но подавляющее большинство продолжает считать его врагом государства и народа.
Про образ врага. Тут действительно становится страшнова-то. Много в рунете стало появляться роликов шовинистического толка. Именно российских роликов я имею в виду. Это настораживает...
Надеюсь этот враг не превратит во врагов два братских народа.
Он не один старается, тут много желающих нас рассорить.
Ну это образно, понятно что Путин и компания тех кому это выгодно.
Ситуация нагнетается с обеих сторон. Не только Пу, но и США выгодна прокачка.
Зато при Ельцине чуть не продали пол-России, и практически развалили экономику! Есть ещёё кандидаты? Путин враг, ладно, зато алкаш и тряпка--друг, где логика, ёпт?
Про Ельцина? Кому он друг ?
Да где-то тут прозвучало, что Борис сделал доброе дело в Беловежской Пуще...
Я про него нигде не упоминала
Я не про тебя, кто-то из правосекторальных...
Эммигрируют татары и украинскоязычные. к ним как раз и относятся враждебно. а еще семьи военнослужащих. из тех кто остались верны присяге, а остальным пока нет такой необходимости бежать.
Так куда же они эмигрируют, если граница на замке? Через Сиваш вброд?
Она не на замке для тех кто с украинскими паспортами. Расселяют в санаториях Киева, а татары едут во Львов в санатории и простые украинцы бесплатно делятся жильем .
И сколько же их уехало, получается?
Верных присяге осталось не так много, так как там служили местные большей частью, семьи в Крыму.Куда деваться? А из татар так это женщины и дети в основном. Украиноговорящих там проживало не так много, мой брат двоюродный, хоть и чистый украинец, а говорит по русски т.к. украинская речь принималась враждебно еще лет 10 назад, это сейчас уже более менее тепримо к этому относились.
Я не помню сколько в цифрах говорили в новостях.
Интересно было бы именно цифры узнать. Украинские СМИ говорят о десятках, если не сотнях тысяч. Российские — чуть не о единицах. А сколько же на самом деле?
Завтра напишу, что говорят, сейчас устала, спать пойду. Приятных всем снов )
Хорошо! Приятных снов!
По информации МО Украины, приблезительно 4000 воинослужащих и 2000 членов их семей покинут Крым. Оно и понятно почему не все. Армия контрактная, служили в основном местные, кто захочет покидать дом? Почему нет столпотворения на границе? По обе стороны куча вооружённых людей, кто захочет рисковать? В основном едут поездом. Поди посчитай сколько людей просто путишествуют, а сколько убегают?
У нас кидали инфу и даже где-то публиковали директиву МО Украины, что на службу в Крыму предпочтение отдавать жителям западных областей. Я не говорю, что это правда, но такой вброс был.
В то же время писали, что порядка 90% военнослужащих или написали рапорта на увольнение, или переприсягнули.
Вот почему нам и нужно делиться взвешенной информацией, чтобы понять, где же правда. А она, скорее всего, где-то посередине.
Давай рассуждать логически. Западная украина это бандеровцы. Я не думаю, что им бы хорошо служилось в Крыму. Тем более, они бы никогда не переприсягнули, а стреляли бы на лево и на право по москалях. Политика Украинской армии, основана на том, чтоб люди служили в своих регионах. Меньше рассходов на переезды и довольствие.
Политика любой контрактной армии на службе по месту жительства заключается. Армия — это работа)
Вот то-то и оно, зачит мы разобрались, почему большинство военных предпочли остаться в Крыму, потому что они крымчане.
Так и понятно, другие рванули домой, тем более, что их более ничто не держит.Но это о военных, а как с гражданскими?
А хрен его знает. Кто-то уезжает это точно. Не все хотят брать российское гражданство. Говорят, что у них будут проблемы, если не будет российского паспорта. Вот и хотят пересидеть на Украине, пока что-то не прояснится.
Да уж… Тяжело жить в смутное время...
Да это понятно, только зачем истерию устраивать? Никто ведь не держит...
Но ведь жильё, мебель и вещи всякие, с собой не утащишь. Получается-экспроприация.
Так и не гонят. Бери грузовик и кочуй! Или Россия ещё и переезд обязана оплатить? А может этим принимающая сторона должна бы озаботиться?
Так и не дают.
Кто? Украина не даёт? Машин жалко?
По словам тех кто бежит, правительство крыма не даёт.
Если машины-- бесплатно не дадут, если вывозить-- враньё.Никто тряпки не арестует.
Ладно тряпки, а квартиры?
Прикажешь выкапывать? И потом, гдето тут говорилось, что Крым покидали в-основном военнослужащие, живущие на материке, остальные приняли Российское гражданство?
Но военнослужащие тоже где-то жили, поэтому большинство осталось.
Предложили бы плохие условия, думаешь остались бы?
Предложить это одно, выполнить эти условия это другое. Тем более, Крым-это ихний дом, ты-бы уехал?
Будем поглядеть, как они запросятся обратно, или от Юли отбиваться!
Посмотрим. Время всё расставит по местам, чего нам гадать.
Да, жизнь покажет.
Понятно же, что не все так быстро делается. Русские и крымчане делают, что могут, но быстро только беременеют, а вынашивают и рожают гораздо дольше. Так что все будет нормально. И банки внутри своей системы договорятся, и документы переоформят, и все базы данных восстановят.
Главное, чтобы те, кто захотел, мог нормально жить
Тут всё под каким соусом преподнести. Можно подумать головой и сказать: не успевают. В принципе, это логично. Откуда резко взять в одном месте, например, миллион российских чистых паспортов? А можно подумать головой вверх ногами и преподнести задержку, как нежелание самих крымчан регистрироваться. Эта идиотская система называется «соцреализм» — уникальная по своей сути машина советских времён по перевиранию информации.
Анекдот вспоминается в тему соцреализма.
Заебися у вас с гербертом обсуждение вышло. Ты ему вопрос — он тебе какие-то ссылки.
А вы говорите бот. Или боты настолько умные пошли?
Если честно, тоже думал, что бот. А оказалось, что человек. Он/Она/Они иногда даже словами на комменты отвечает)) Айре, например))) Тута.
Поразительно. Герберт становится популярным.
Угу. Скоро фотки пойдут, котятки, гороскопы)
Привет Alex. Хочу и я пару слов сказать. Возможно укр. СМИ преувеличивают, но факт остаётся фактом. Айра права. Бегут Украинцы, Татары и военнослужащии. К нам в город уже прибыли татары и это факт, а не пропаганда. Поповоду паспартов. Есть информация, что крымчане смогут попасть в европу, только с украинским паспортом и с визой, открытой на украине. С российским паспортом, в россии им визу не откроют. Есть необходимость в получении российского паспорта, но и от украинского нет смысла отказываться. Всё остальное не буду коментировать, поскольку пока не имею достоверной информации.
Привет! Про военнослужащих — это понятно. Про украинцев — сложнее, но понятно. А татарам-то какая разница? Извини, если слишком обывательски вопрос звучит.
Про шенгем. У многих украинцев открыт шенгем? Он и в России далеко не всем доступен. Главное условие — твоя доходность или банковский счёт на сумму (кажется) не менее 10000 евро. Есть и менее значимые факторы: хорошая кредитная история, отсутствие уголовного преследования и международного розыска. Ты тут о каких-то странных ограничениях пишешь. Гражданство не ограничивает получение шенгемской визы территорией проживания. Визу-то открывает не Россия и не Украина, а страна, в которую человек собирается ехать.
Ах да, про татар забыл упомянуть. Они просто бояться. И при царской России и при советской, их всегда щимили и унижали. Только при Украинской власти им более менее жилось. Ну и конечно же исторически так сложилось, что татары с Запорожскими казаками всегда были союзниками в борьбе как и против России, так и против поляков. Сейчас они хотят провести свой референдум и создать свою автономию с украинскими законами, а турки их в этом поддерживают. В отличии от Anjey, я не считаю, что в крыму начнётся весёлая, спокойная жизнь.
Всё же современная Россия — это не Советский Союз. Отличия есть и весьма серьёзные в этнических вопросах.
Несколько месяцев назад, в Крыму актёр Панин побил татарина. Этим всё сказано, ничего не изменилось. Есть много других фактов.
Панин, говорят, вообще долбоёб. У него столько драк уже было. Тем более, что какой-то там актёрец ещё не государство. Разве актёр не может быть быдлом?
Но чего то они боятся, значит знают чего.
Некоторые связаны с исламистскими террорестическими организациями. Даже фамилии озвучивались. Про таких даже не спрашиваю.
Про визы тоже слышал, так это разве не очередная санкция к Крыму?
Тоже прочёл, что пока дипломатические вопросы не улажены по европейским визам для крымчан. Но разъяснений не было, я так думаю, что речь именно о шенгене.
Да, о шенгене.
Думаю, в обозримом будущем он крымчанам и так светить особо не будет. Зарплаты сначала нужны официальные хорошие.
У многих россиян открыты визы, правда теперь, думаю, будут сложности.Так я в европу и не стремлюсь, я могу и на Байкале отдохнуть.
Не, не так. Сложности будут именно у крымчан. Расшифровывая: Европа не признаёт российский Крым, поэтому там россиян быть не может. Значит и крымчане с российскими паспортами — недействительны.
Да это понятно, но, думаю, утрясётся в течение пары лет, а пока и крымчанам не до европ всяких--- дома надо порядок навести, нечего кататься.
По этому поводу вроде бы идёт заседание ООН, определить статус жителей Крыма, которые не хотят получать российское гражданство. По моей информации, власти крыма хотят принудительно заставит людей получит российское гражданство, а это противоречит принципам на самоопределение, о котором говорил Путин. У Софии Ротару дом в Ялте и она не собираеться ничего менять, а как быть с боксёром Усиком? Очень много вопросов, которые надо решить, но Москва ни о чём с Киевом говорить не желает.
Как-то я несколько иначе видел ситуацию. Поголовно заставить не могут. Однако: на территории Российской Федерации граждане должны иметь общегражданский паспорт. Граждане иностранных государтв, проживающие на территории субъекта РФ, должны иметь временную регистрацию.
Пытаются сейчас Крым подвести под все остальные субъекты. Поэтому все люди, проживающие в Крыму должны быть либо гражданами РФ, либо иметь временную регистрацию. Всё логично.
Логично, но статус Крыма в моровом сообществе не определён. Поэтому и заседают.
Это да. Время всё по полкам расставит...
Точно. На всё нужно время. А там видно будет.
Нет, это не санкции, это международное право. Если мировое сообщество не признаёт новый статус Крыма, то Крым должен жить по Украинским законам.
Даже принудительно?
Как понять принудительно?
А не хочет Крым жить по Украинским законам, хочет быть с Россией, почему янки должны указывать кому с кем жить?
Ну не весь Крым, поэтому наши власти должни это обговорить и что-то решить.
Если три процента не согласны с большинством--- никто не держит, или метр границы отрезать?
И вы верите в честность наших выборов? я нет. Тем более голосовало не 100% и даже не те оф.проценты. В этом меня не переубедит. А о честности я вообще молчу, не хочу даже обсуждать, приведу только один факт. Любой кандидат на выборах исмеет право на агитацию, Украине такого шанса не дали. Выбирай, либо фашисты либо Россиия. Нарушение всех законов. Ибо свастика запрещена темболее на предвыборной агитации. И без обид, но по моему мнению Россия больше похожа на нацисткую Германию чем Украина. Если хочешь? могу обяснить почему.
В Крыму не было агитации, как не было и выборов, был референдум, где чётко поставили 2 вопроса: Россия или Украина, в обоих случаях Крым оставлял за собой автономию.Севастополь голосовал отдельно.Не было запугивания, не было автоматчиков, разве что патрулировали вместе с самооборонцами, чтобы порядок обеспечить.А да, запугивания были, только с материка.Вполне естественно, что напуганные майданом люди потянулись в Россию, пока довольны.
Но Россия то вела агитацию, причём грязную. А чего майдана бояться? Майдан не пртив людей, а против власти. Пол майдана говорило по русски, среди погибших майдановцев-гражданин россии, я просто уверен, выходи на майдан, покажи паспорт и скажи я русский и хочу знать, что здесь произошло. И ты будешь удивлён. Просто пропаганда запугала людей, а я за свои слова отвечаю.
майдан сделали пугалом, согласен.И сделали тыпы вроде Билого, Яроша, Тимошенки и пр...
Майдан начинали не они, а простые люди, они пришли потом и стали заниматься фигнёй, поэтому Белого, самого агресивного убрали, чтоб другие по смирнее были. Вот именно они и пугают людей. Но я ещё раз скажу, Майдан-не против России, не против русских на Украине, а пртив гнилой власти. Есть один запрещённый фильм «Донецкая мафия» Будет желание, посмотри.
Так и Россия была не против майдана, до событий после 21.02., когда начали стрелять, выкрикивать антироссийсккие лозунги...
Выкрикивали Яроши, Белые и им подобные, но это не мнение всего майдана и уж темболее властей и всей Украины. Знаешь такое, «В семье не без урода»
Дай вам Бог самим со своими уродами разобраться!
Дай Бог.
Я тебя умоляю, какой шенген? половина запада Украины ездят в европу как на работу. До недавнего времени для проезда в Польшу, вообще визы не надо было. Ну и очень у многих есть Вид на жительство в европе. Почему ты думаешь западная украина за европу? Так-то жизнь там получше и по спокойней. Скоро, при наличии биометрического паспорта, визы не надо будет на 90 дней. По поводу Крыма, нужно привыкать к новым реалиям. Европа признаёт Крым как часть Украины, поэтому такие заморочки. Прозондируй почву в инете. Тоже касаеться крымских товаров. Когда Украина вступит в зону свободной торновли с европой, то Крымские товары тоже смогут идти в европу, но с территории Украины, с территории России-нет.
Ммм… Наверное, у нас разные представления о Европе
Я больше о курортной думаю: Италия, Испания, Франция. В Польшу да, въезд без шенгена. Сам же, блин, писал: http://inphocom.ru/2013/visa-2013/
У Путина с Януковичем была особая стратегия. На востоке Украины работают заводы, фабрики, шахты и др. Почти всё идет в Россию, металопрокат, машиностроение, хим.продукты и др. Восточная Украина довольна. Россия помогает, работа есть, зарплата идёт. Запад и центр Украины в жопе. Основная продукция-мясо-молочная, пишевая, кондитерская Roshen, всё блин почему-то Россия запретила ввоз. Заводов нет, фабрики стоят, что делать? Европа помогает. Около миллиона западных украинцев работают в европе, только по оф. данным банков, ежегодно Украина получает 5 миллиардов евро переводов с европы. Так почему западная украина восстала против Януковича? Потому что он настолько туп, что даже не понимал, что он у Путина, пешка на шахматной доске, которой можно пожертвовать в партии за Крым. Путину нужен был хаос на Украине, а по скольку кровь на майдане не лилась, то я не удивлюсь, если снайпера-это российские спецслужбы.
Почему? Рошен у нас продаётся и в немалых количествах. Быть может, какая-то информация не доводиласть просто?
Всё же, про снайперов очень с трудом верится. Будем надеяться, что будущее нам расскажет правду.
Рошен продаётся, потому что в Липецке стоит фабрика, а с Украины ввоз запрещён.
Надо где-то в голове записать, чтобы посмотреть производителя, как увижу.
А ещё, помню, что много было на Украине полей, на которых выращивали сельхозпродукцию для российских производителей. Например, подсолнечник для семечек «От Мартина». Интересна их судьба… Ведь по сути, чистые деньги.
Не знаю что именно, но какая-то часть сельхозпродукции, запрещается ввозит в Россию.
Плохо, если так. И вам, и нам...
Где-то я читал, что Рошен принадлежит кому-то из украинских олигархов, которые сейчас у руля, могли и бойконуть...
Рошен, ПоРОШЕНко. Самый нормальный мужик из всех. Ради интереса, вбей в поисковик, фонтан в Виннице, это он на свои деньги.
В моём городе был мэр,--тоже нормальный мужик, скверы строил, зоопарк, однако воровал безбожно, за что и получил под зад досрочно.
Пока что по все Украине слова плохого про Порошенка никто не сказал. В президентских выборах лидирут.
Дай Бог, чтобы через пару лет не стали майдан палить, или в школах майн кампф читать.
Нет-этого не будет. У вас не правдивая информация. Гитлер на Украине не в почёте. Вы всё валите на правый сектор, а они против вступления в НАТО и ЕС.
Ну не Гитлер, так Бандера… Или он тоже не в почёте?
В почёте, но не у всех. Противоречивая личность.
Для меня-- фашист и убийца!
Я уже столько об этом писал, никакого отношения к фашизму ни он ни УПА не имеют. Это даже Нюринбергский процесс подтвердил. Убица — да, но Ленин и Сталин больше людей положили. Хотя памятнику Ленину по всей стране стоят.
Не эсэсовску ли форму носили? Не марками ли им платили? Не немцы ли послали Бандеру зачищать Украину?
Об этом я уже тоже писал. Когда на Украину пришли немцы, ОУН пологали, что немцы дадут Украине независимость, пример — Хорватия, но не сложилось. Бандера попал в концлагерь. В 1944 году, немцы поняли, что лоханулись и освободили Бандеру. Пообещав независимость, в обмен на сопротивлени красной армии. В данном случае ихние интересы совпали. В итоге мы живём в той стране, за которую боролся Бандера, ходим под тем-же флагом, что и он, так что-же, мы все фашисты?
А вместе с Красной армией бандеровцы уничтожали мирных украинцев… Под горячую руку подвернулись, видимо, погорячились малость, ага!
А что делали современные бойцы ОУН УНСО в Чечне в 1994-95 годах? За свободу боролись или гроши зарабатывали?
Мне столько раз приходиться повторяться. В 1941 году ОУН расскололись. Бандера в тюрьму, Мельниковцы на службу Гитлеру. Из них были созданы карательные отряды которые убивали мирное населени. Была так-же СС Галичина. Появились факты, что отряды НКВД переодетые в форму УПА, вели террор, чтоб скомпрометировать УПА. Поди разберись кто прав, а кто виноват. Чечня это тупо заробатывание денег. Кроме хохлов там много кто был, в том числе и прибалты и немцы и я уверен и русские, просто это не актуально и об этом не говорят.
Были и прибалты и русские. Только не носили нашивки УНСО.
Ето скорее бравада и показуха, чем проявление позиции полит. сил Украины.
Но отношение к себе, имидж они создали--это тоже ложка дёгтя.И, как немцы говорят-- за действия нацистов во время второй Мировой до сих пор Германия несёт ответственность.Поскольку не разобравшись с прошлым, нельзя строить будущее.
Имидж испорчен. Но не смотря ни на что, я люблю свою Родину и всячески буду её защищать. Помнишь «Родина» Шевчука?
Помню… А давайте вместе Америку пиздить?
Если они захотят реализовать план мирового господства, тогда да.
Они давно хотят, и уже приводят в действие.
Я в курсе. Очень много фильмов посмотрел про массонов. Просто какая-то фантастика и сложно в это поверить, но всё таки… Если это так, то только Россия им мешает.
Ага, нашла коса на камень… Того и гляди-- искры полетят!
А если кровь на майдане-- не путинская работа, а штатовская? Только они хотели ускорить события, поскольку договор 21.02 их не устраивал, а Путин оказался к этому готов? Такой вариант не рассматривал?
Рассматривал, я рассматриваю все варианты. Я по натуре такой, что ничему не верю, во всём сомневаюсь и ищю факты. Живу по принципу «Никого не слушай, ни кому не верь, ни кого не проси.» Путиновская кровь, как одна из версий, её тоже нельзя отбрасывать. Брось в меня камень, если я не прав.
Кровь в том, что не вмешался раньше и допустил этот бардак, ждал своего часа, молчал… возможно.А войди раньше--- тут у штатов руки были бы развязаны. Политика, чтоб её!
А может он этого хотел? Чтоб Крым отжать? А Янукович как инструмент. Почему вы во всём штаты обвиняете? Потому что вам об этом говорят. Нам говорят о другом.
Да просто всё-- России Крым нужен, только не сейчас, Россия вполне могла бы ещё 30 лет платить за флот по 100 млн$, чем ускоренно вламывать миллиарды сейчас.Возможно и было в планах постепенно отжать, ласково… Только штаты процесс ускорили, им нужна база в Крыму, их Турция не пускает.Путин, как хороший игрок воспользовался моментом, поставил — и выиграл! Штаты бесятся.А вам говорят о русском вторжении… Хорошее вторжение--- с референдумом, без стрельбы...
Кстати, прикинь: 30 лет по 100 млн-- это всего 3 млрд$. А сейчас нужно вложить порядка 10 млрд.Сейчас и 30 лет, есть разница?
Все говорят про базу НАТО в Крыму. Я об этом впервые слышу. А может это вам лапшу вешают, как оправдание? Я прошу не верить всему что говорят СМИ, это всё враньё, что у вас, что у нас.
Просто поверь-- штаты никуда просто так из альтруизма никому печеньки (тем более деньги) не раздают! Им нужна зона влияния, в Украине 2 момента-- море и труба.Россия оба обломила.
Геополитика везде. У каждого свой интерес. Мы даже не догадываемся, что там за кулисами.
Согласен.Но штатам, да и евросоюзу там делать нечего.Итак по всему миру нагадили.
Вот только нужны ли будут в Европе украинские товары? Или вынудят своё барахло ввозить втридорога, согласно договора? Про бесплатный сыр слышал? теперь подумай, за какие подарки вы ратуете?
В этом плане, да, хотелось бы обратить внимание на опыт Польши. Какие были у них бунты после открытия границ.
По договору, товары пойдут только в одном направлении, в европу. Тут всё очень просто. Украина торгует только с СНГ. А сейчас будет возможность торговать ещё и с западом. Почему-бы не попробовать? Если будет зона свободной торговли и с СНГ и с европой, то будет только хорошо. Я не понимаю, почему Россия против этого, ведь Москва тоже хочет иметь зону свободной торговли с европой, почему-бы нам не двигаться в этом направлении вместе?
Договор об интеграции найди и почитай. Если подумать, то там просто не остаётся, чем торговать, только принимать европейские товары.Там БОЛЬШИМИ БУКВАМИ между строк прописан развал собственного производства.
Но попробовать стоит, выхода нет, а там видно будет кто был прав.
Вот и я думаю, почему Янукович Шёл-шёл в Европу и вдруг сделал самоубийственный шаг, резко передумав? Видимо предложили такое, от чего он решил спасать не только свою ж… у но и страну.
Нет, его Путин перекупил. Неужели не понятно, что понт с европой это был блеф.
Вот не твои это слова.Это вас убеждают, повторюсь: почитай договор, я сам попробую найти и скину тебе.
Это моё мнение, поскольку я ящик не смотрю. Получаю инфу из разных источников, в том числе и ваших и анализирую.
В-общем, жизнь покажет!
Ага.
У Европы достаточно поставщиков товаров. Они не бедствуют. От России Западу нужно только сырьё, водка и хай-тек. Всё остальное — бутиковая ксметика, которая никаким образом на экономику не влияет. Это печально, но это так.
Украина может предложить прежде всего сельскохозяйственную продукцию. Но Европу кормит Турция и Испания. Дефицита продуктов пока не наблюдается. Чтобы Украине выйти на рынок, их придётся потеснить. Кто будет теснить и как? Какими маркетинговыми ходами?
Во всём то вы видете негатив, нет чтоб порадоваться за братьев славян. Для меня не это главное. Главное, что в стране надо что-то менять, так дальше нельзя, этот бардак надоел. Есть один, очень важный аспект, о котором никто не говорит. Народ, власти не доверяет, все только воруют. По условиям политической части ассоциации, еропа берёт под контроль действия наших властей и мы надеемся, что если и будут воровать, то не в таких маштабах и хоть что-то да достанется народу. Россия дала Украине 3 миллиарда в январе. Так Янукович сейчас на эти деньги живёт. А отдавать нам.
Дружище, это не негатив, а реальность. Чтобы пробить товар в Европу нужны годы и хорошие деньги, вложенные в маркетинг. Нейчас нет на Украине тех денег, нет и времени, которое должно пройти для создания конкурентного бренда.
Как я вижу, единственный бренд, который Европа примет с пользой для Украины — горилка Немиров. Но завод уже захвачен правым сектором. Одним из первых, замечу.
Ну а как по поводу контроля власти? одобряешь?
Однозначно да! Нам бы кто в России поставил церберов к власти! Я бы так даже сказал, что это наша общая беда и проблема — коррумпированность. Мы тут соревноваться можем.
Во-во. Главное навести порядок во власти, которого у нас нет, а всё остальное-второстепенно.
Столько много информации у меня, ты единственный человек в России, с кем можно поделиться. Как то Anjey, писала в комментариях, что смеялись с преподавтелями с того, что в Украинских СМИ прошла информация, будто в Крым приехали чеченцы. 21 регион, на номерных знаках, северо-кавказкий военный округ. Подробнее инф. тут.
www.unian.net/politics/892915-dokazatelstva-lji-putina-analiz-orujiya-neizvestnyih-voennyih-v-kryimu.html
Так. В этом материале есть ссылка на источник репоста. А вот в источнике, в комментах, которые очень рекомендую почитать, много чего из этой статьи развенчивается. Мы и здесь, на МП, её обсуждали.
«СКВО» — это не знак равенства с «Чечня». В комментах указана ВЧ Ростовской области, которой принадлежит номерной знак.
Чечены служат только у себя дома. Также, как и дагестанцы, осетины и прочие малые народы. И сам логически подумай, войска направляли в Крым для поддержания порядка, а не создания дополнительных провокаций. Если бы туда отправили чеченов, полилась бы давно кровавая река — они же горячие, безбашенные и неуправляемые.
Выше я тебе писал о якобы запущенной директиве ВС Украины о службе в Крыму военнослужащих из западных областей. Нам выдали такой фейк, вам выдали фейк про чеченов. Цель этих фейков прекрасна понятна — рассорить нас.
Если черножопики где и есть на Украине, то какие-то ватаги самодеятельности. Но точно не в российском контингенте!
Кстати, я бил не прав когда писал, что ты единственный человек в России, с кем можно поделиться. Есть ещё и другие. Например Человек из неоткуда. Так у него где-то написано, для того чтоб оправдать вторую чеченскую компанию, ФСБ взрывало дома в России, в той же Москве, на Каширском шоссе. У меня тоже была такая информация. Если это так и Путину не жалко своих граждан, то уж граждан Украины-тем более. Всегда нужно искать логику. Виноват тот, кому это больше всего нужно, в данном случае, больше всего нужно Путину.
Ты уже знаешь о резолюции ООН?
Генеральная ассамблея ООН подтвердила незаконность сепаратистского референдума в Крыму и призвала не нарушать территориальную целостность Украины.
Хотя Путину насрать на мировое сообщество и мировые законы.
По нашей информации, ближайшие два дня возможен военный конфликт между нашими странами.
Я не могу рассказать всего. Но знал это с самого 99-го года. Подтверждаю его слова. Мнение многих сходится и на том, что 3 теракта в Волгограде прошлой осенью — также дело спецслужб.
Пойду что-то почитаю сейчас, что у нас пишут. Будем соединять мнения)
По моему мнению, Курск, отправили на дно америкосы и 11 сентября, ихних рук дело.
11 сентября — однозначно, америкосы! Им нужна была война по всей Азии. Ради этого не жалко и 10-20 тысяч соотечественников завалить. Зато какая нефть! Какая наркота!
Фильм интересный есть «Разменная монета» уж очень доводы убедительные. Ну и «Субмарина в мутной воде»
Про «Курск» моё мнение таково, что это могла быть и роковая случайность, а вот что было потоооооом! Когда вся страна была прикована к экранам телевизоров, внезапно случился пожар на Останкинской телебашне и телевещание вообще прекратилось на несколько дней. И внезапно оказался закрыт телеканал НТВ. Последний независимый телеканал.
Могла, но я в случайности не верю, а верю фактам. Месяц спустя, Путин едет в америку и они списуют долги России и дают новые кредиты, за что? за красивые глаза Путина? А что з Дождём? За что закрыли?
Про Дождь непонятно. В смысле, понятно, что он бельмом в глазу был. Но в интернете он присутствует. А кроме интернета я ничего не смотрю
Верь русскому националисту. Чтобы свалить Путина, он тебе и про инопланетян напишет, что их Путин пригласил.А чечены… Пакостят у нас понемногу, бывает и не только они, борятся с ними и не только, но присутствует и коррупция, так что борьба идёт со скрипом, а геноцид, предлагаемый человеком из ниоткуда-- прямой выход к беспорядкам, похлеще, чем у вас. Теперь по поводу присутствия чечечнов, Ярош прелагал им совершать теракты в России.чтобы отвлечь от Крыма? Ответ Кадырова помнишь?
Правда в вас обоих. Да, меры, которые предлагает Никита, слишком радикальны с позиции нравственности и гуманности. Лично моё мнение, можно (и нужно!) некоторые вопросы решать гуманно. И крылышки ангельские не загрязнить, и нацию сохранить.
Но есть нации, плохие нации, совсем не гуманные, живущие среди нас, русских, у нас, в Росиси, которые сами отсюда не уйдут. Те же чечены, среди которых я лично не знаю ни одного сколь бы то ни было достойного человека, сами отсюда не уйдут. Их можно только выбивать.
И Никита предлагает единственно действенный способ защиты нас, русских, от этих чернозадых свиней. И если не защитим нацию от них сейчас, наступит момент, когда будет уже поздно. Как совсем недавно тебе откомментил, лучше делать то, что в твоих силах, чем не делать ничего и разводить руками потому, что у тебя нет возможностей на что-то большее. За это Никите респект, пусть не всегда я его позицию разделяю.
ТЫ пишешь «Чечены пакостят понемногу»… Скажи это в лицо матери того двадцатилетнего парнишки-десантника, Руслана Маржанова, которго убили в прошлом июне чечены в Пугачёве. Убийство, после которого весь город встал против черножопых. Встал не за самосуд, а за департацию. Скажи ей о пакостях. Что она тебе ответит?
Ярош не прав, признаю. В словах Человека, есть доля здравого смысла. И я о том же говорю, бардак и у вас и у нас. Тяжело понять где правда, а где нет. Только объеденив нашу информацию и взгляды с разных сторон, можно более или менее установить истину, к чему я и призываю.
Вот! Так и у нас принимаются законы, ограничивающие въезд из ближнего зарубежья, тоже постоянные облавы на гастеров, всякие ограничения для устройства на работу и жильё… Но по-новой растут «резиновые» квартиры, подпольные заводы, диаспоры и прочие прелести! Думаете, Путин зто покрывает или руководит? Да он может в неделю всё это прекратить нашими же руками, только это прольёт столько крови, что Россия останется не только в европейской, а вообще в мировой изоляции, Сталин всем покажется хулиганистым ребёнком! И потом не только Путин страной руководит, есть ещё дума, парламент, а там не одна сотня депутатиков, каждый со своим шкурным интересом! Через одного хотят слевака грошей срубить! Снимите Путина-- что изменится? Да нихрена! Любой вставший на его место будет делать либо его программу, либо поплывёт по течению, значит пустит страну совсем на дно, иначе--труп, реальный, а не политический!
Вот так и у нас. Я только что написал почему мы так рады ассоциации с европой. Если не найдёшь, я повторюсь.
Ты думаешь там по другому? Ой, как ошибаешься!
Не думаю, а знаю. Имею некоторое отношение к этому. В европе бюрократия определённо меньше.
Тут ещё менталитет нужно учитывать. Сложно сравнивать нас, например, с педантичным немцем. Мы разные априори, и одинаковыми никогда не станем)
Так то да. Но попробовать надо, может чему и научимся. Западная Украина жила с поляками в европе, теперь опять туда хотят.
Сотрудничать и Россия никогда не против, однако европа до сих пор считают нас варварами и стремятся не унизить.так обобрать… Теперь через Украину пытаются давить.
Так мы и хотим продолжать сотрудничать с Россией, куда мы без вас.
Нет, Яценюк не раз заявлял, что Россия это стратегический партнёр, А Юльку можно в расчёт не брать.
Россия партнёр, а за консультациями в Брюссель летал и к Обаме!
Путин не хочет консультировать, у него только одно требование — капитуляция.
Интересно, какая? Признание януковича, восстановление конституционного суда и проведение нормальных выборов? Так это не капитуляция, а демократический путь разрешения конфликта, который(путь) не по душе Юбаме.
Демократический путь разрешения конфликта? При массовых недовольствах народа надо подавать в отставку, а не начинать кровавое мессиво. В истории Украины уже был такой случай, когда в 1994 году шахтёры пошли на Киев, Кравчук подал в отставку и решилось мирным путём и живён он с чистой совестью в отличаи от Януковича.
Так и Янукович 21-го февраля подписал всё, что от него требовали, что двигало погромщиками дальше?
Тупость, недальновидность и эйфория.
Теперь прозрение, сожаление… Пожинание плодов.
Да-да, но поезд ушёл. В следующий раз будут думать.
По граблям ходить больно.
Прошу прошения за молчание, пили вчера с западенцами с Ивано-франковска за Украину.
Украина страна молодая, никогда не имевшая своей государственности. Приходится учиться на ошибках, жаль, что на своих.
Это ничего. Если с нами-- мы поможем избежать основных ошибок, а в мелочах сами разберётесь.
Ну, возможно, не буду спорить. Но у нас так-же появилась инфа, что «смотрящим» в Крыму назначен чеченец Руслан Байсаров. Если это так, то ему нужна поддержка своми людьми.
Я думаю, одной из топовых фигур должны поставить однозначно мусульманина. Вряд ли из местных, но вряд ли и чечена. У геополитологов бы разузнать, какая нация в почёте у крымских татар. Думаю, Москва захочет поставить такого человека, как посредника.
Если чего узнаешь-свистни.
Пока вот так пишут:
http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/562949990973814.shtml
Не слышал… То, что он бабло решил в курортный бизнес влить--знаю.
Только у наших своя версия с кого он это бобло снимать будет.
С курортов и будет.Или думаешь, станет губернатором и весь Крым стричь? Врядли, хотя… Жизнь покажет!
Нет, губернатором он не будет, он будет в тени и деньги такие-же.
Так проще: рулить через подставных политиков. Ленин (кажется) когда-то это назвал словом «империализм» — проникновение капитала во власть.
Вот об этом я и говорю. Аксёнов-подставной. Хотя у него тоже свой интерес.
У нас, бывает и олигархов сажают, если не успеют в Англию сбежать
Но не надолго, их и там находят.
Случается.
Хочеться написать о главном и упускаешь мелочи. Ты писал, что служат с западной Украины, а я ответил, что Бандеровцы. Обьясню почему. Для юго-востока Украины мы все там бандеровцы. Хотя в моём городе нет ни памятника Бандере, ни улицы с его именем. До сих пор горит вечный огонь на мемориале освобождения. Я живу в центре Украины, но ближе к западу, а том же Днепропетровске, а это тоже считается центром, нас называют бандеровцами. Мне это лично в лицо говорили, я уже молчу про донбасс. И если тебе интересно знать как живут донетчане на бандеровщине, почитай статью. И я уверен, что это правда, я сам из тех мест.
glavpost.com.ua/?q=node/27067
Геополитика — очень сложная наука. И постоянно баланс меняется. Сейчас, думаю, галичан в Киеве больше, чем дома. Также, как у нас чеченов в Москве уже больше, чем в горах.
Мда!
По поводу руссиких войск на границе… Я сам живу километрах в 40-60 ти от границы, могу вас заверить, что вертолёты не стрекочут, танки не грохочут, солдаты не маршируют… Единственное, что--- усилены пограничные посты.
Вот тут я ничего не могу сказать...
Я-то могу… Истерию раздувают с запада, да, ещё траншею вырыли противотанковую с украинской стороны,-- совсем е… лись!
Когда тебе на уши давят круглые сутки об угрозе. Не день и не неделю, а много дольше. Ты сам будешь пытаться каким-то образом защититься.
С точки зрения мощностей современной армии, такой ров, конечно, просто смешно. Однако, с позиции «защитить насколько есть возможности» себя и людей, за которых отвечаешь, респектую! Лучше вырыть траншею, чем развести руками и сказать, что нет денег на танки!
А в Киеве инспектируют бомбоубежища! На полном серьёзе готовятся, или нагнетают?
Без понятия. Последние сутки вообще вне новостей.
Утром вчера узнал...